Andrew Savage (S)

[cypher.eu]

Andrew Savage, Survivor Pearl Islands



Někteří ho považují za značně přeceňovaného hráče, někteří si ani nepamatují, že někdo takovej byl v Survivoru a některé si svým ne zrovna nejdelším pobytem ve hře získal natolik, že ho mají mezi velmi oblíbenými hráči, jako třeba já Než abych ho tu vynášel do nebes, pojďme si objektivně shrnout některá fakta:

- nelze pochybovat o jeho charizma, stal se leaderem kmene aniž by o to usiloval (ne jak Héliový Russell či Jimmy T...)
- nelze pochybovat o jeho fyzičce, ve všech fyzických soutěžích byl vždy vpředu, asi nejsilnější moment je pak vydřená soutěž se závažím na ramenou
- nelze pochybovat o jeho zápalu do hry, viz již zmíněná soutěž, do který dal všechno, aby Morgan konečně vyhrál
- nelze pochybovat o jeho strategické či taktické stránce - vyhazoval vždy slabý články, snažil se překecat Ostena, aby zůstal ve hře a kmen zůstal silný (a dlouho se mu to dařilo)...

Suma sumárum, je to v mých očích perfektní hráč týhle hry... vážená poroto, ano, jeho kmen dostával na prdel, ale lze z toho vinit Andrew Savage, jakožto špatného leadera?! A vůbec, vzpomeňme si na počty před návratem kmene Outcasts - první 3 vyloučení byli z kmene Morgan, ALE další tři z kmene Drake!! Čili počty byly vyrovnané! Tímto končím svojí obhajobu, vážená poroto, slovo předávám obžalobě

[rhee]

Tvrdím a vždycky budu tvrdit to, že je Savage dobrý hráč. O jeho fyzických schopnostech se asi není třeba dohadovat. Právě on držel Morgany nad vodou. Šel do každé soutěže naplno a nebýt něj, tak se ze dna nevyhrabou. Byl dobrý leader a motivátor, dostal se do téhle pozice přirozeně, kvůli své povaze a schopnostem. O tuhle pozici nijak zvlášť neusiloval a ani nebyl uměle dosazený jenom kvůli tomu, aby kmen aspoň nějakého vůdce měl. Tahle pozice je vždycky zrádná, stačí jedna prohra nebo nějaký konflikt a všechna kritika se snese na osobu na tomhle postu. Ale on měl přirozený respekt a dostatečné charisma na to, aby se vždycky pozornost otočila na někoho jiného, na nějakého slabého, respektive slabšího a postradatelného hráče. Jeho sociální hra taky byla solidní. Se všemi lidmi z kmene vycházel velice dobře (i s Lillian do chvíle, než ji vyloučili), všichni mu důvěřovali, měl stabilní pozici. Snažil se i udržovat dobré vztahy se druhým kmenem - viz "rabování", chování k Rupertovi apod. To je něco, co druhý kmen nedokázal, když byl na vrcholu.
Všimněte si, kdo pokaždé s úsměvem naběhl k rabujícímu hráči z druhého kmene, pozdravil, představil se, snažil se být přátelský a pokoušel se ze soupeře dostat co nejvíc informací, které by se jim do budoucna mohly hodit. Jediná Tijuana chodila s ním, ostatní seděli v přístřešku a mrčeli.
Co ještě oceňuju, je jeho zápal pro hru a vyloženě jsem si užívala to vzájemné rýpaní Savage vs Fairplay To u mě překonává hádky mezi Fairplayem a Sandrou. "Little Jon"!

Myslím si, že nebýt toho podělaného outcasts twistu, tak by vyhrál někdo z kmene Morgan, možná právě Andrew. Drake nebyl jednotný kmen, už od začátku tam byly velké rozepře - Fairplay x Sandra, Rupert x Shawn & Burton, Rupert x Fairplay atd. U Morganů naopak po třech vyhraných imunitách a vyrovnání hráčů na 5 na 5, panoval klid. Byli to loajální lidi, kteří by podle mě na stranu Draků nepřešli. Stojím si za tím, že by se k Morganům přidal Shawn (možná i Sandra/Fairplay, pokud by vycítili dobrou příležitost). Proč by ale někdo z nich po twistu zradil Draky? Zhrzená, pomstychtivá Lillian se jim sama nabídla. Neměli s ní prakticky žádnou práci a byli by hloupí, kdyby se přidali na stranu Morgan, když měli od té chvíle jistotu ve vlastním kmeni a navíc nemuseli dál hrát se statusem zrádce, který by je ve finále dost možná stál hlasy bývalých spojenců.

Mimochodem, pořád hrozně nadávám na ten twist... Chci jenom objasnit, že hlavním důvodem není vyloučení mojeho oblíbence a ostatních hráčů z jeho kmene, ale ta samotná podstata twistu. Nebyla bych s ním spokojená ani kdyby se situace obrátila ve prospěch Morganů. Obecně nesnáším tyhle návraty hráčů do hry. Jak v Survivoru, tak i ve všech ostatních soutěžích. Jsem tedy logicky i proti Redemption Islandu, ale o něm hráči alespoň věděli a mohli s tou informací nějak pracovat a přizpůsobit tomu svou hru. Tohle prostě byla neuvěřitelná podpásovka, která podkopala úplně tu nejzákladnější myšlenku a pravidlo Survivoru a mně osobně pokazila do té doby dokonalou sérii.

Abych to zakončila, Andrew si zasloužil druhou účast. Jen v Heroes vs Villains bych ho viděla stokrát raději než Ruperta/Jamese/Colbyho. Nemluvě o All Stars...

[cypher.eu]

Ohledně toho Outcast twistu co pohřbil Andrewa a Morgany - RI je o něco víc fér, protože tam alespoň "vyřazený" zůstane v podmínkách, ve kterých žil... za to u Outcasts podle všeho žili v lepších podmínkách, než Morgan či Drake, což je ku*evsky nefér! A co to tak čtu po netu, tak americký publikum ten twist považuje za lepší, než RI, takže je asi poměrně klika, že se to už v žádný řadě nevrátilo

[carneval]

Savage se při Outcast twistu potopil sám, protože Lily neměl nikdy rád (ve hře) a když se vrátil Burton a všichni dělali "jupí, to jsme rádi, vítej" tak on zaujal opačnej postoj mno a jak ty na mě, tak já na Tebe --> Lily logicky zničila jeho hru.

Když pominu tohle, fyzicky dobře zahraná hra, dříč a vyzrálý člověk


PS: i mě se ten Outcast twist v rámci pirátských (a tehdy ještě originálních) dílů líbil a seděl tam jak hrnec na prdel

[zdenek000]

Savage si pamatuju. Vedl svůj kmen dobře a možná by předvedl solidní hru. Jelikož jsme byl spíš fanouškem dvou dam z kemen Drake, tak mi to nějak extra líto nebylo, když odešel tak brzo.

[milan]

Preceňovaný hráč:
a) ako líder kmeňa, ktorý takmer stále prehrával (taký predkrm pred S10)
b) ako advokát to bol totálne slabo pripravený taktický hráč (vzťah k Lill, kde práve v momente, kedy ju potreboval kvôli hlasom jej dával najavo, že tam nepatrí... výsledok? skončil skôr ako ona)
c) fyzicky veľmi preceňovaný hráč
d) charizmatický možno ako Penner pre divákov, vo výsledku lepší priemer, chvála bohu len s 1 účasťou
e) okrem dobrých kecov na kameru nič nepredviedol
f) keď si spomeniem na PI tak tam bolo kopec lepších hráčov (a dokonca aj z jeho kmeňa : Ryan O, Darrah, Tijuana)

[cypher.eu]

Preceňovaný hráč:
a) ako líder kmeňa, ktorý takmer stále prehrával (taký predkrm pred S10)
b) ako advokát to bol totálne slabo pripravený taktický hráč (vzťah k Lill, kde práve v momente, kedy ju potreboval kvôli hlasom jej dával najavo, že tam nepatrí... výsledok? skončil skôr ako ona)
c) fyzicky veľmi preceňovaný hráč
d) charizmatický možno ako Penner pre divákov, vo výsledku lepší priemer, chvála bohu len s 1 účasťou
e) okrem dobrých kecov na kameru nič nepredviedol
f) keď si spomeniem na PI tak tam bolo kopec lepších hráčov (a dokonca aj z jeho kmeňa : Ryan O, Darrah, Tijuana)

Ehm, ehm:
a) 3 vyhraný imunity ze 6 mi nepřijde jako špatná bilance nějaký přirovnávání k Ulongu je zcestný, zavzpomínej na Maraamu, Sabogu, Ogakor...
b) Lill je psychicky labilní ženská co se z Outcasts přišla akorát pomstít...
c) pusť si první půlku PI a zaměř se na soutěže a jeho výkony, očividně jsi víc sledoval prdelky Darrah a Christy
d) -
e) viz c)
f) můžeš prosímtě trochu rozebrat v čem byla lepší Darrah či Tijuana, ať už strategicky či fyzicky??

[milan]

Darrah bola fyzicky veľmi silná, po zlúčení si to celkom dobre dávala.
Savage nevedel prekonať svoje ego a zášť voči Lill (ktorej pred jej vyhodením klamal). Tam bol ten rozdiel medzi prijatím Burtona a prijatím Lill, ak by okolo nej chodil a riešil s ňou sociálnu hru, tak by ju ukecal, ona bola dosť ovplyvniteľná, a tam vtedy zapracoval druhý kmeň + Burton.
K tým súťažiam myslíš tu zahodenú súťaž druhého kmeňa?

[rhee]

Nepopírám, že mohl být k Lillian po jejím návratu o něco vlídnější, ale jeho chování vzhledem k situaci úplně chápu. Ti lidi o svoje místo ve hře bojovali (ok, v případě Ostena se o tom dá polemizovat) a to ne proto, aby se tam vrátili hráči, kteří si celou dobu po vyloučení váleli šunky, plnili pupky a zkazili jim rozjetou hru. Ale dobře, souhlasím, mohl ji přijmout trochu jinak (večer jí přijal hezky, ráno byl mrzký). Jenže Lillian na mě stejně působila tak, že se už nemohla dočkat, až se Morganům za svoje vyřazení pomstí. Pamatuju si, jak tam někomu řekla, že je Morgany nesnáší a bylo jí do breku už ve chvíli, kdy zjistila, že se vrací zpátky k nim. Ona podle mě pořádně ani nezvážila možnost, že by s nimi zůstala.
A v tom je přesně ten rozdíl mezi Burtonem a Lillian. Burton se rozhodoval racionálně, ona emocionálně.

Kmen pořád prohrával... Ale no tak, ze začátku jo, do sloučení stihli počty vyrovnat. A teď se v tom začnu rýpat a rozeberu ty soutěže, které prohráli.
V první epizodě se tahaly ty kanóny. Špatně sestavená soutěž a hned řeknu proč... Když se na ni podíváš, tak skoro celá trasa přes prales byla hrozně úzká, vešel se tam jenom jeden kanon, takže stačilo mít pomalejší start než druhý kmen a dohnat jsi to mohl až v cílové rovince na pláži. Hned na několika úsecích stojí Morgani v pozoru asi metr za Draky a čekají, až se ti před nimi konečně pohnou.
Ve druhé soutěži se sbíraly předměty z mořského dna. Skinny Ryan neumí plavat a předběhnou ho asi tři lidi z druhého kmene. Takže úplně jasná vina Savage.
Pak když se potápěly loďky. Osten se svojí loďkou odplul někde daleko do rožku a nechal tam tu druhou loď samotnou proti dvěma od Draků. A pak ještě Osten potopil sám sebe, když do svojí lodě naléval víc vody než do protivníkovy. Ano, zase jasná chyba Savage.
V další soutěži Osten nedokázal udržet Darrah na provazu delší dobu než Rupert Michelle. Viník prohry je jasný. Asi tušíš, na koho narážím.
Potom se Osten málem utopil a Ryno s Andrewem ho museli zachránit. Sakra, ten Savage fakt stojí za hovno! Zavinil každou z proher.

Ale teď vážně... fyzicky velmi přeceňovaný hráč a špatný leader? Dívali jsme se vůbec na stejnou sérii?

Ryan, Tijuana a Darrah lepší hráči? Jestli bereš jako kritérium délka pobytu ve hře, tak jo, jsou lepší. Jinak nesouhlasím. A to mám Ryana hodně ráda, určitě to byl nejsympatičtější hráč série.

[cypher.eu]

True story

Je škoda, že nebyl pozvanej do Allstars, když už tam moh floutek Boston Rob, co v Markézách krom rádoby drsnejch Kmotr keců předved mnohem horší hru, než Savage v PI (milovníci BR jste vítaní mi to vyvrátit )

[milan]

BR bol v roly náhradníka, nebol v pôvodnom caste, tam sa dostal až po odmietnutí iných (btw. on aj Savage sa obaja dostali do zlúčenia ale nie do poroty, takže na tom boli rovnako, obaja tiež v tragických kmeňoch)
Tam mohlo zavážiť aj to, že sa to točilo tesne po PI (tam aj Sandra odmietla kvôli parazitom v tele).
Tiež % zastúpenie z každej série (zrovna Ruperta tam dali).

Viete o tom, že Vás schválne iritujem svojim hore napísaným komentárom aby sa troška rozvírila debata

[cypher.eu]

Ale tak však tak to má být, bylo by nudné, kdybychom všichni měli stejný názor!

[carneval]

mno paradoxně se ale s Milanem v názoru na tragickou hru Savage shodujeme... snad až na to, že Tijuana asi nebyla lepší než on

[milan]

Tijuana mala v celku dobrú sociálnu hru spomeňte si na prvé vylučovanie, Savage mal práve tú sociálnu hru neskutočne slabú, to ho pochovalo, celkovo sú právnici v hre dosť "namyslení", jediné v čom mi je sympatický, je že spolu s Ryanom sa ozvali na Reunione, že edit bol v prospech Ruperta (vzhľadom na jeho účasť v S8).
Taký kult okolo Savagea mi pripomína kult okolo Pennera, oboja možno distingvovaní a charizmatickí ale obaja dosť zahľadení do seba a priemerní hráči (Penner možno lepší priemer ale 3 účasti voči 1 Savage-ovej to bude narovnako).
Ono keď si taký Skupin zaslúžil návrat za jeho tragickú hru, tak prečo nie, pokiaľ má fanúšikov, ale žiadnu slávu od neho nečakajte, pre mňa je v skupine tragédov popri Swanovi (hopsá PRÁVNIK a Francesca je čo? hopsa právnička).

[rhee]

Ale tak, mě tahle diskuze baví. Určitě víc než kdyby tu všichni psali, jak ho milujou, vždycky si ráda povykládám
No, nejspíš mám slabost pro tyhle, jak ty říkáš "namyšlené a do sebe zahleděné hráče", však víš, jak to mám s Pennerem Je pravda, že povaha a nějaké to vyzařování dělá hodně, alespoň na mě to dost působí, asi se mi do toho promítám svoje osobní preference vůči chlapům. Mnohem raději se budu dívat na charismatické lidi s několika chybami než na nudnou dokonalost v podání třeba takové Kim.

To snad nemyslíš vážně řadit Savage na úroveň Swana a Francesquy. [spoiler]Na úroveň hráče, který dá přednost polštářům před užitečnými věcmi, nedokáže ani vylézt po žebříku a má sociální hru skoro jako druhý Russell. Na úroveň tohohle rádoby leadera, nepříjemného a neschopného člověka, co si svoje zranění způsobil sám. Na úroveň hráčky, co se nechá dvakrát vyloučit jako první... Tohle fakt neberu a už to ani není vtipné, provokatére Debata se nemusí rozviřovat za každou cenu a už vůbec ne kvůli takovým bludům [/spoiler]
Mimochodem, všechny právníky neházej do jednoho pytle (hopsá Yul, hopsá Deena, hopsá David... z Candace taky něco mohlo být... a já bych samozřejmě dodala i toho Savage). Hlupáky a neschopné individua najdeš u každé profese, tohle zobecňování nemám ráda.

K tomu nulovému očekávání v případě jeho druhé účasti... Absolutně nic jsem neočekávala třeba od takového Roba po tom tragickém výstupu v Marquesas. V době, kdy jsem na S04 koukala, jsem věděla, že je Rob považovaný za jednoho z nejlepších hráčů a nikdy nezapomenu, jak mi doma potom říkali - a tohle má jako být ten dobrý hráč? Vždyť stál za prd A všichni víme, co později předvedl, a že to bylo asi to nejlepší rozhodnutí, co produkce kdy udělala. Neříkám, že by se ze Savage stal až takový terminátor jako z Roba, ale byl tam slušný potenciál pro zlepšení. Chytrý, charismatický a schopný člověk, chtělo by si to o něco víc ohlídat strategickou hru a super. Každopádně teď už by nejspíš bylo pozdě ho do hry vracet, přece jenom má už 50. Sice podle fotek to vypadá, že pořád dost sportuje, ale i tak. Na základě své první hry si Savage druhou šanci zasloužil určitě víc než Rob a za tím si stojím.

A vůbec... až najdu nějaký gif, tak si Savage hodím provokativně do ikonky, ať máš radost!

Edit - Mimochodem, jak mu bylo ze strany Lillian vyčítáno, že jí neřekl, že jde domů... pěkný shit. Někde jsem četla i rozhovor s ní, kde to sama potvrdila. O to víc se mi příčí to, co udělala. Savage a Skinny Ryan byli jediní dva lidi, co se k ní před vyloučením chovali opravdu hezky aneb každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán.

Judge_courtinsession: How did it feel when Lillian called you on her being voted off and you failed to come back to her and now you're out?
Andrew: I want to set the record straight--on day nine right before Tribal Council I went up to Lill, gave her a hug, kiss on the cheek, told her that we loved her, that I was sorry about having to vote her out but that it wasn't personal, it was a strategy. Before we left for Tribal Council, Lill showed me where she put dry firewood because the hurricane was coming. Lill said to me, "I know I'm not coming back, here's the dry fire wood so you can start the fire when you get back". Lill has admitted in her exit interviews these two facts. She knew she was getting voted out and I told her.

A dost možná ještě zajímavější informace, kterou nám OPĚT produkce nenabídla Však proč taky, to VŮBEC není důležité.

SurvivorGirl: Were you surprised Rupert voted for you when you were so gracious when he was with Morgan? I wish you had won!
Andrew: Very cool and thank you. What you didn't see is that after the feast, Rupert and I had an alliance. There were three Morgans and three Drakes. A handful of minutes before we got into the boat to go to Tribal Council Lill decided to jump ship and side with the Drake tribe. As soon as she did that, my alliance with Rupert disappeared. There was no reason for the Drakes to align with the Morgans because with Lill the Drakes had superior numbers. And to answer your question, yes, it hurt very much that Rupert voted for me.

viz http://web.archive.org/web/200805172010 ... drew.shtml

[wily1]

Tiez si myslim ze Savage hral dobru hru. A to kapitani kmenov nemaju lahke lebo o zavistlivcov nikde nikdy nieje nudza. Jedina chyba a ta mu zlomila vaz boli Outcast keby Lill v ten vecer pred kmenovou radou povedal "Pozri je mi luto ale pojdes ty" a troska by to na nu zahral nejakymi pravnickymi recami je celkom mozne ze by Lill odchadzala s pocitom ze vlastne svojim odchodom kmenu pomohla. Po jej navrate uz bola spracovana Burtonom a potom sa k tomu pridali aj iny takze sa nieje comu cudovat ze citliva Lill prebehla. Jedine co ma ale na Savagovi nahnevalo bolo jeho vystupenie v Reunione : Lill ty si mala uniformu skautov, ty nieco symbolizuju a ty si to svojou hrou pospinila (ako keby vedela ze na ostrov pojdu len v tom co maju na sebe), ostatny tak mohli hrat lebo na sebe nemali nic co nutnost ako hrat tuto hru pospinuje. WTF!!!! to snad nie urazene detinske ego, nech mal akukolvek fyzicku a charizmu tymto u mna upadol v nemilost. Pretoze ako hovori jeden vyrok ktoreho autora si nepamatam : "Kto chce vyhravat musi sa naucit prehravat!"

[carneval]

pěkný názor wily1 a hlavně s částí týkající se Reunionu se ztotožňuji i já

[cypher.eu]

Strategicky na tom dobře nebyl,jinak by ty jednání po sloučení vypadali úplně jinak...
... A po sloučení nebyla vidět moc velká snaha ukecat Burtona nebo kohokoliv,aby Morgani nezanikli.

Vypůjčím si teď citaci od rhee, kterou psala jen o pár příspěvků nad tím tvým a zvýrazním ti důležitou část:

SurvivorGirl: Were you surprised Rupert voted for you when you were so gracious when he was with Morgan? I wish you had won!

Andrew: Very cool and thank you. What you didn't see is that after the feast, Rupert and I had an alliance. There were three Morgans and three Drakes. A handful of minutes before we got into the boat to go to Tribal Council Lill decided to jump ship and side with the Drake tribe. As soon as she did that, my alliance with Rupert disappeared. There was no reason for the Drakes to align with the Morgans because with Lill the Drakes had superior numbers. And to answer your question, yes, it hurt very much that Rupert voted for me.

Z toho plyne, že po sloučení snaha určitě byla a Andrew neseděl se založenejma rukama, ale bohužel Lill byla prostě zpracovaná Burtonem a pochybuju, že by s ní v daný situaci hnul třeba i takovej Boston Rob

[cypher.eu]

Víš ono tohle "co měl a neměl dělat" se hrozně snadno píše za klávesnicí, ale hůř provádí na ostrově po X dnech hry

Mojí pointou je, že Andrew nebyl nějakej strategickej neschopa, co by seděl se založenejma rukama a čekal na vyloučení... snažil se překecat ublíženou Lill, měl dle jeho slov z rozhovoru uzavřený spojenectví s Rupertem a dalšíma 2 Drakeama, kterýmu holt musel věřit (to, že mu to nejspíš jen nakukali je věc druhá)... samozřejmě můžeš říct, že když to nebylo na kamerách, tak se to nestalo a Andrew si vymýšlel, to už je pak na každým, čemu bude a hlavně chce věřit